PääsivuPääsivu  GalleriaGalleria  FAQFAQ  HakuHaku  KäyttäjälistaKäyttäjälista  KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät  RekisteröidyRekisteröidy  Kirjaudu sisään  
Jaa | 
 

 Hifi-topik

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Siirry alas 
Siirry sivulle : Edellinen  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32  Seuraava
KirjoittajaViesti
kop-O-nen



Viestien lukumäärä: 901
Paikkakunta: Kuopio
Muut: Honda Civic EK3 B16-swap 96'
Honda Civic DOHC 88'

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Pe 20 Tammi 2012 - 11:13

Tossa illalla opiskelin asiaa vähän enemmälti, ja uskoisin löytäneeni itelleni parhaan vahvarin:
http://www.autostudio.fi/autohifi/autovahvistimet/4-kanavaiset/autostudio-reference-100-4-vahvistin.html

Soitinhommassa oon vielä kahden vaiheilla, jotkut tuntuu kehuvan Pioneeria, toiset taas vannoo Kenwoodin nimiin.
Pioneerin DEH 6300 olis vähän huokeempi, kolmella 4V RCA.lla ja ihan perushyvillä säädöillä. Kenwoodin KIV 700 olis sit jo vähän hulppeempi, ja vissiin säätöjäkin enemmän. Hinta vaan alkaa sit karkaamaan lähemmäs 300€.. Saa nähdä sortuuko sitä kuitenkin ton Kenwoodin jostain tilaamaan. Very Happy
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot Linjoilla
Jonas_



Viestien lukumäärä: 634
Paikkakunta: Turku
Muut: Clio -02

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Pe 20 Tammi 2012 - 12:31

Toi on kanssa hyvä vahvari.

Kenwoodissa olisi ne viivesäädöt Wink Että sen puoleen mieluummin kenari jossa on sitten 3pr rca lähtöjä jos ja kun nälkä kasvaa Wink
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Furia_88



Viestien lukumäärä: 102
Paikkakunta: Kauhajoki

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Pe 20 Tammi 2012 - 15:18

Jonas_ kirjoitti:
Se vahvistin kyllä tunnistaa itse sen perässä roikkuvan kuorman Wink

Mutta jos vahvistimessa on ilmoitettu esim. 4x50 W 4ohm ja sillattuna esim. 2x100 W 4ohm niin silloin se ei soita kahden ohmin kuormaa.

.............jos subi on 2 ohmin keloilla, niin tuo Focal (eikä vissiin Nanokaan) ei soita sitä koska matalin kuorma mitä vahvistin kestää sillatuilla kanavapareilla (eli esim. 3 ja 4 kanava yhdistettynä) on 4 ohmia.


Lähinnä subien kanssa tarvitsee tietää, eli menee erkkojen kanssa hitusen aiheesta ohi, mutta jokatapauksessa tuohon vahvarin kuorma-asiaan mikä monia askarruttaa, vahvistinhan kyllä soittaa missäkuormassa vaan, mutta se ei ole enää stabiili, eli imee virtaa rutosti.

Ja vahvistimen lahoaminen liian pienestä kuormasta johtuen, johtuu vain huonosta virransaannista.
Esim. itellä maxboom hommissa on spl dynamicsin ext-2000d 0.5 ohmin kuormalla, ja kyllä kestää, kunhan pitää voltteja silmällä ja virtapuoli piisaa. Yleensäkkin isoilla tehoilla ja kalustolla noihin ei juurikaan katsota.

Halvoista kiinankikkareista en mitään sano, mutta jos lankku on hitusenkin laadukkaampi d-luokkalainen eikä vuodelta kasiviis, (vaikkapa dynamics, DD, stetsom, focus, helix, hifonics ym. onhan noita) kestää kyllä, esim jos tehdas lupaa tehot 2 ohmiin, voi kyllä lankun lyödä aika huoletta 0.5 ohmiin, mutta virtapuoli pitää olla todellakin kunnossa tai haisee ketola, vetää sitten herkästi sen subinkin mukana kun rupee ruuttaamaan dc:tä kelalle. 12v tai yli virrat soitossa niin vörk.

AB luokan kanssa vähän tarkempaa, kun kuluttavat muutenkin enemmän virtaa. Lähinnä tehtaat lyöneet tuon suosituksen tarpeeksi ylös juurikin sen takia ettei jotkut jonnet huitele vakioakulla jäätäviä tehoja pieneen kuormaan, ja sitten ihmetellään kun lankku ja säkällä subikin on heti kaput.

Mutta joo, eipä noilla tee yhtään mitään perussoittelussa, mutta jos nälkä kasvaa syödessä isompaan settiin niin sitten. Erkkojen kanssa kytkyt isoille ohmeille, pysyy äänenlaatukin hyvänä.

Ja nämä oli lähinnä painehommista, jos äänenlaatua hakee perussoittelussa niin eihän noita nyt tarvitse niin isosti miettiä, kun ei vahvistintehoa varmaankaan montaa kilowattia ole.


Edit: Ja tosiaan tuollanen vajaan 30kg möhkäle joka löytyy iteltä autosta tällähetkellä + 4 erillissarjaa.

Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
PIFu



Viestien lukumäärä: 992
Paikkakunta: Riihikoski

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 31 Tammi 2012 - 23:38

kokeneemmat pojjaat kertokaas nyt taas kokemuksianne ja mielipiteitänne..

elikkäs alustavaa suunnittelua vaan tuleville poppiksille on mielessä mut mietityttää toi et jos nyt vaikkapa pussit laittaa niin saattaa jäädä rajatusti tilaa subikotelolle ja noin yleisestikkin mietin et jos sen sais pidettyä mahdolisimman pienenä.. onko aktiivisubeista mihinkään?

yks mitä mietin oli jos toteuttais kontin peräseinälle pitkulaisen mallin kotelon johon molempiin päihin dls rw6 ja keskelle refleksirööri (tarviiko näiden kanssa välttistä refleksiputkea?) niin sais pidettyä aika pienenä..

toiseks jos nyt vaikkapa laittaa focalin k2 sarjaa hoitamaan yleistä melupuolta (jos oikeen innostuu niin jopa KRX3) niin onko noista rw6 enää hyötyä? subina ne tottakai säädettäis mahdollisuuksien mukaan mut kuitenki.. on kuitenki niin pienet elementit..

kolmas asia oli et miten noi rw6 soi verrattuna esim 12" nobeliumiin (suljetussa kotelossa)? ite oon pitäny nobeliumia aika pienellä ja 180asteisena (ei oo ollu ku noku/reverse säätömahdollisuus) koska haen subilla lähinnä vaan vähän täytettä mideille enkä halua mitään ylimäärästä jumputusta ja räminää.. painetta noista tuskin saa kirveelläkään?

jos joku nyt tästä selvää sai niin eikun vastailemaan jos vaan löytyy tietoa ja kokemusta, vahvaa uskomusta tai jos on edes hyvä valehtelemaan ja sattuu olemaan hifikauppias Very Happy
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
xite
SpadeMode


Viestien lukumäärä: 1184
Paikkakunta: Åbo
Muut: Ex Vento, polo 86c coupe, polo open air


ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 1 Helmi 2012 - 0:15

Oks etusubi mahdoton ajatus?

RW6 toimii luukustakin varsin mallikkaasti, toisaalta tarvii refleksin mennäkseen tarpeeksi alas : suljetussa hyvä "midintukija"
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
PIFu



Viestien lukumäärä: 992
Paikkakunta: Riihikoski

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 1 Helmi 2012 - 1:06

on se vähän kyl.. en haluu sitä mitenkään hirveen näkyville ja "piilossa olevaa tilaa" on aika rajotetusti
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Ruusenvisti



Viestien lukumäärä: 142
Paikkakunta: Oulainen

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 16:48

Kellään positiivisia kokemuksia nuista 1DIN kääntyvä näyttösistä soittimista ?
esim:

http://www.autostudio.fi/autohifi/auto-dvd-soittimet/1-din-dvd-soittimet/zenec-1-din-multimedia-soitin-13646.html
http://www.autostudio.fi/autohifi/auto-dvd-soittimet/1-din-dvd-soittimet/pioneer-1-din-dvd-a-v-multimedia-bt.html
http://www.autostudio.fi/autohifi/auto-dvd-soittimet/1-din-dvd-soittimet/alpine-multimedialaitelaite-2010.html

Muistaakseni tuommoista Zenecciä joskus kokeillut, oli semmonen huteran tuntonen. Mielellää piti toisella kädellä näytöstä kiinni, että pysty näpytteleen. Eikä tuo kosketusnäyttökään mikään huippu ollu..

Säätöjähän nuissa varmastikkin on vaikka kuinka.
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Buuhiz



Viestien lukumäärä: 53
Muut: Yamaha DT -08
Suzuki PV -86

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 17:14

Ukkon rekassa oli joskus tuollaanen zenecci ja olihan se vähän sellainen halvan oloinen, juurikin hutera ja näyttö ei oikein välillä tahtonut totella käyttäjäänsä. Eli kyllä mielummin panostaisin parempaan vaikka enemmän maksaakin, käyttöikäkin varmasti pidempi?


Viimeinen muokkaaja, Buuhiz pvm Ti 14 Helmi 2012 - 17:17, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 17:16

Ruusenvisti kirjoitti:
Kellään positiivisia kokemuksia nuista 1DIN kääntyvä näyttösistä soittimista ?


Ite tilasin briteistä xtronssin 1din soittimen, oli halpa ja ihan samaa kastia ku nää kaikki alle 400e soittimet. Senkin ostin ihan kokeiluksi, kun ei vitoo mahdu kirveelläkään 2dini, mikä jäi siis ylimääräseks ton uuden soittimen saavuttua. Very Happy
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Ruusenvisti



Viestien lukumäärä: 142
Paikkakunta: Oulainen

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 17:22

Chagi kirjoitti:
Ruusenvisti kirjoitti:
Kellään positiivisia kokemuksia nuista 1DIN kääntyvä näyttösistä soittimista ?


Ite tilasin briteistä xtronssin 1din soittimen, oli halpa ja ihan samaa kastia ku nää kaikki alle 400e soittimet. Senkin ostin ihan kokeiluksi, kun ei vitoo mahdu kirveelläkään 2dini, mikä jäi siis ylimääräseks ton uuden soittimen saavuttua. Very Happy

Siksi itekkin tuommosta miettinyt kun ei tuonne 2diniä saa.. Eikä oikeen erilliselle näytöllekään ole mitään paikkaa mihin siististi sais laitettua.

Vaan jos tekis puukkosahalla koelautaan reiän ja siihen ? bounce
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 17:26

Kokeiltu on vitosta vaihtaa soittimen ja tuuletusräppänöitten paikat päittäin. mut siin on sellanen urakka, että huhhuh. siks tyydyin tohon xtronssiin. tähän mennessä ei oo ollu mitään vikaa Smile
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Ruusenvisti



Viestien lukumäärä: 142
Paikkakunta: Oulainen

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ti 14 Helmi 2012 - 17:58

Chagi kirjoitti:
Kokeiltu on vitosta vaihtaa soittimen ja tuuletusräppänöitten paikat päittäin. mut siin on sellanen urakka, että huhhuh. siks tyydyin tohon xtronssiin. tähän mennessä ei oo ollu mitään vikaa Smile

Mikä malli sulla nuista on, nuohan on halpaa ku saippua Shocked
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Luoti



Viestien lukumäärä: 11

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 15 Helmi 2012 - 20:53

Olis hakusessa tenavatähteen (MB W201) tuollanen 1 DIN-soitin, josta näyttö siis kääntyy ulos esille. Mutta kaverilla oli tenavassa tälläinen, mutta en muista merkkiä/mallia ym, mut siinä oli sellanen juttu et soitinta ei voinu työntää täysin asennuskoloon vaan piti jättää n. 40mm ulos. Vaikka soittimessa olikin asetukset näytön kulmalle johon se asettuu, mut se soitin teki niin kun laitto päälle, et veti ittensä täysin yläkulmaan ja laski sen jälkeen siihen asetettuun kulmaan.
Eli onko kaikissa ne asetukset näin? Törkeen näkönen kun soitin ei oo täysin kolossaan.. Mad
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 15 Helmi 2012 - 20:57

Luoti kirjoitti:
mut se soitin teki niin kun laitto päälle, et veti ittensä täysin yläkulmaan ja laski sen jälkeen siihen asetettuun kulmaan.


Multa löytyy tollanen briteistä tilattu halpa xtrons. Sen ku laittaa päälle ni se kyllä jää siihen säädettyyn kulmaan mikä on ollu sammuttaessakin, eikä mee ensin yläasentoon ja sitte vasta palaa siihen.
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
TeeVee



Viestien lukumäärä: 57

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 22 Helmi 2012 - 12:00

tekeekös tälläisellä Blaupunkt GTA 480 vahvistimella yhtään mitään?
tarkoituksena olisi että saisi kaikki kaijuttimet vahvariin kiinni, eikä mitään hifi järjestelmää ole tulossa Smile
onko mitään kokemuksia?
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Jonas_



Viestien lukumäärä: 634
Paikkakunta: Turku
Muut: Clio -02

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Ke 22 Helmi 2012 - 13:24

TeeVee kirjoitti:
tekeekös tälläisellä Blaupunkt GTA 480 vahvistimella yhtään mitään?
tarkoituksena olisi että saisi kaikki kaijuttimet vahvariin kiinni, eikä mitään hifi järjestelmää ole tulossa Smile
onko mitään kokemuksia?

Ajaa asiansa.
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
kiMMMe



Viestien lukumäärä: 612
Paikkakunta: Parainen
Muut: fillari...


ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 21:20

Mikä vois olla ku Alpine 9880r ei käynnisty enää?? Kaikki kytketty niiku kuuluu mut eipä mitää tapahdu. Toinen soitin toimii sit taas ihan moitteita. Onko tosa alpinessa joku sulake jossai mikä voi olla pakskana?? Olis kiva saada toi aloine takas käyttöö ku se o "hiuka" parempi ku toi perus sony :/ anyone??
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 21:35

kiMMMe kirjoitti:
Mikä vois olla ku Alpine 9880r ei käynnisty enää?? Kaikki kytketty niiku kuuluu mut eipä mitää tapahdu. Toinen soitin toimii sit taas ihan moitteita. Onko tosa alpinessa joku sulake jossai mikä voi olla pakskana?? Olis kiva saada toi aloine takas käyttöö ku se o "hiuka" parempi ku toi perus sony :/ anyone??


Kuullostaa ainekin ihan sulakevialta, eikö se oo siinä soittimen takana mihin virtajohdot tule kiinni? jos ei niin sitte sen pitäs olla siin johtosarjassa. Muutenhan se voi olla palanu ite soitinkin.
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
kiMMMe



Viestien lukumäärä: 612
Paikkakunta: Parainen
Muut: fillari...


ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 21:40

Niin siinä vieressä?? Ei tosa mitää ol ja ajattelinki jo mikä tohon mahtaa tulla. Mikä sulake nois on yleensä??
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 21:53

Siis ihan http://static1.tme.eu/katalog_pics/b/2/1/b212fe89fb6e116eb62e44cc5e6ddd5f/0297020.wxnv.jpg tollanen sulake sielä pitäs olla
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
jeQQ



Viestien lukumäärä: 908
Paikkakunta: Hyvinkää
Muut: GT 1600 Junior


ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 21:56

Joku pikkusulake 7,5-15a siellä lienee. Uusissa radioissa ovat sellasia mikrokoon sulakkeita, yleensä löytyy iso-liitännän vierestä. Jos ei, niin tutkaile alpinen maadoitukset kondikseen. Taisi olla niin, että osa ei käynnisty, jollei antennipiuha ole kiinni tai jotain muuta yhtä fiksua. Wink
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
kiMMMe



Viestien lukumäärä: 612
Paikkakunta: Parainen
Muut: fillari...


ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   To 23 Helmi 2012 - 22:22

Pitää huomen tutkailla. Kiva jos kaveri ketä lainannu nii ottanu sulakkee ittelensä -.- en ees ajatellu tota vaihtoehtoa Very Happy
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
A.I



Viestien lukumäärä: 115
Paikkakunta: Turku

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   La 25 Helmi 2012 - 17:40

Jos mun pitää hifit valita niin merkki on Harman / kardon tai Bose.
ja setin pitää suuniteltu kys. automalliin.

Insinöörit on laskenu soudit yms. kuntoon joten maalikon ei tarvi sellaisia pähkäillä.
parempaa soundia maalikon on vaikea itse saada autoonsa.
-tottakai aftermarket kamoissakin on laskettu jakotaajuudet ym. valmiiksi mutta elementin sijoittelu & kotelointi jääkin sitten asiakkaan omaksi murheeksi. ja nämä asiat yleensä sitten kusevatkin enemmän tai vähemmän. samoin säädöt.

etuja ovat mm.

+sopii suoraan
+ei tarvii pähkäillä
+helppo asentaa
+ kaikki on piilossa ja orig vaikutelma
+hyvä puhdas & tasapainoinen soundi
-maksaa helvetisti ja ammattilainen tekee vastaavan setin halvemmalla muilla komponenteilla

-Täsmennän vielä että puhun uusiin autoihin asennettavista seteistä.
en mistään 30v vanhoista museoautoista

nykyään vakio hifitkin soi jo hienosti ja pirusti puhtaammin kuin jonkun amispojan escortti..

ps. ne vakiokajaritkin esim. volkkareissa & bemareissa soi pirusti paremmin kun laittaa erillisen vahvistimen niille.


tietenkin auton äänieristys on yksi tärkeimpiä tekijöitä. esim. jos sulla on helvetillinen ränni pakoputkena ja vaimentimista ei tietoakaan niin eipä siitä musiikistakaan voi nauttia, mitä järkeä sillon on panostaa älyttömästi musiikkiin?
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
mosse



Viestien lukumäärä: 1486
Paikkakunta: JNZ
Muut: Corsa B romu

Fin-Tuning Ry

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   La 25 Helmi 2012 - 19:35

Nyt tuli kyllä melko häiriintynyttä settiä. Shocked
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
allu_



Viestien lukumäärä: 270
Paikkakunta: Turku

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   La 25 Helmi 2012 - 19:59

No emmä nyt sit tiiä... Kyl mää ainakin oon täysin tyytyväine tohon mun audin concert järjestelmään. Soi hyvin ja tasapainos, ei särise yms. Tietty toi soitin ei oo mikää yyber hieno, mut käy se ihan hyvin kuhan sais aikaseks hommata AUX-paikan. Ei mul ainakaan oo ollu mieles hommata toho uutta soitint ku maksaa kunnolline mil soi kaikki kaiuttimet hunajaa. Tietty jonkun vahvarin just vois laittaa kajareille.
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   La 25 Helmi 2012 - 20:11

No siis kyllähän se on fakta, et oikein asennetut (HALVEMMATKIN) hifit soi paremmin ku mikään valmis setti tehtaalta lähtiessä. Ite en oo ainekaan missää autossa kuullu viel niin hyvää vakiosettiä..
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
A.I



Viestien lukumäärä: 115
Paikkakunta: Turku

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Su 26 Helmi 2012 - 21:09

Chagi kirjoitti:
No siis kyllähän se on fakta, et oikein asennetut (HALVEMMATKIN) hifit soi paremmin ku mikään valmis setti tehtaalta lähtiessä. Ite en oo ainekaan missää autossa kuullu viel niin hyvää vakiosettiä..


totta jos verrataan vakio hifeihin.

mutta ei ne halvat paskat mitään tehtaan hifisettejä (bose, harmna / kardon yms) voita..

tietty jos sulla on vertailukohteena joku 15v vanha ritsa niin sitten on eri asia..
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
Chagi



Viestien lukumäärä: 176
Paikkakunta: Kotka
Muut: Husqvarna 250 TC

ViestiAihe: Vs: Hifi-topik   Su 26 Helmi 2012 - 21:20

Ei nyt ihan halvimmasta päästä, mut perusseteillä ja kunnon asennuksilla ja säädöillä niin hakkaa nää vakiosetit ihan mennen tullen Razz
Takaisin alkuun Siirry alas
Näytä käyttäjän tiedot
 

Hifi-topik

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Takaisin alkuun 
Sivu 30 / 32Siirry sivulle : Edellinen  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32  Seuraava

 Similar topics

-
» Hifi-topik
» Hifi Konexin autohifitapahtumat 13.8 TURKU ja 14.8 PORI
» M; Rainbow hammer 12" + muuta hifiä
» E36 teinicoupé
» Myydään passat 3b takavalot, sporttigrilli, hifiä..

Oikeudet tällä foorumilla:Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
 :: N P S :: Tekniikka-